19 de Junio de 2012
Entrevista a Alberto
“tete” Medaglia
Por Leonardo Luis Rivas
Alberto Medaglia es referente en Dock Sud del "Peronismo Militante", trabajador del proyecto nacional y popular, coordinador
del c.i.c. y Director General de Proyectos Sociales y Empleo, en entrevista exclusiva para la universidad
nacional de Avellaneda.Un cuadro joven con mucha trayectoria y experiencia en lo que fue el largo trayecto desde mediados de los noventa hasta la llegada de Nestor Kirchner a la presidencia, con el conversamos de su recuerdo de aquellos años, de su militancia y su labor en la actualidad. Una mirada a los comienzos de un cuadro político.
¿ como comenzó tu militancia Alberto?
Bueno gracias Leonardo por invitarnos a comentar nuestra
experiencia y nuestra forma de militancia en este momento, donde hoy se ha
vuelto a retomar el esquema de la política central en los territorios, en los
barrios y en las universidades. Bueno y rápido para hacer un resumen muy corto
de mis años en la militancia, a partir del 94` y 95`, digamos cuando fue mi
primera votación, veíamos que todas las banderas históricas del peronismo eran traicionadas por un modelo
neoliberal que había tomado el partido, confundido y dijo que era el fin de las
ideologías por ya sabemos quien , en ese momento…( n. del r: Carlos s. Menem.)
entonces a partir de eso empezamos a retomar las viejas banderas del peronismo, a empezar a recuperar
ciertos espacios en los territorios que se habían perdido. Espacios
organizativos, frentes, lugares en los que parecía que todo se había perdido,
mas que nada por el tema de falta de solidaridad, el anti compromiso…
-
El individualismo…
-
- Exactamente, que lo había contagiado a toda
una sociedad.
A partir del 94`95`después de la vuelta y
victoria de Menem, uno se veía solo , por ahí, en el camino, y la militancia
era muy difícil.
Cerca del 98`99`, fines de esa década,
empezamos a ver que la situación se
venía cada vez más a pique, la falta de trabajo, el individualismo, el “ sálvese
quien pueda” y todo eso iba quedando de lado porque así lo veía la sociedad en
su conjunto. No solamente los que menos tenían, sino la clase media, inclusive
los empresarios, cierre de fabricas, con una desocupación del veintipico por ciento,
con un salario mínimo que no llegaba ni a los $500, jubilados cobrando menos de
$400 por mes, un salario congelado por más de 10 años…Todas esas cosas venían
pasando en el país y se empezaron a profundizar a fines de los 90`, que es
cuando sobreviene la implosión del 2001,que nosotros, y yo como militante tuve
parte activa. Empecé a militar organizándome en el 98`, en una organización que
se llama “ Peronismo militante” , y que viene de la necesidad de organizar en
los territorios, como le decía antes. Esos territorios se comienzan a organizar
en un frente que se llamaba “ Frente de Desocupados Eva Perón” , en ese momento
se comienza a recorrer los barrios y a organizar a los compañeros, para
solucionar problemas urgentes, como la comida, poder llevar ese plato de fideos
a las casas, ese plan de $100..$150.. que no servía para mucho pero que subsanaba, por lo menos, las cosas básicas. Todas esas cosas por las que se
había comenzado a militar se centraban en esta organización que nucleaba a toda
la gente que había quedado excluida, fuera del sistema.
-
¿ en que zona militaba el “ Eva Perón”?
-
Principalmente en la provincia de Buenos Aires,
en las ciudades mas golpeadas.. Avellaneda, Quilmes, Varela, La Matanza;
entonces nos fuimos organizando, ubicando lugares de convivencia y de
resistencia. Contra el neoliberalismo,
que termina en 2001 con esa crisis. Me parece que ahí es cuando la clase
media se da cuenta que está siendo saqueada, que el “ sálvese quien pueda” , “ el puedo comprar
dólares y viajar a Miami” no alcanzaba.
-
Es un dato importante Alberto, que había
organizaciones que se estaban armando, no en 2001, sino antes..
-
Por supuesto!! Había compañeros en
organizaciones Anteriores, por ejemplo el F.T.V. ( N. del R. Frente Territorial
de la Vivienda) con Luis Dèlia, que ya
en el 97`98`hacia movilizaciones de 10.000 a 15.000 compañeros, si uno tiene
memoria se acuerda de la ruta 3, o de cuando tomaban las rutas 7 ,8, con la
gente que iba a esos cortes porque sabían que había olla popular, y que podían
comer, un jubilado prefería ir a un corte, en vez de gestionar su jubilación,
porque solo le daban $200 y le tardaba 3 años, y ahí por lo menos comía ,le
daban su bolsa de alimentos, o quizás generaba alguna entrada a través de un
plan…
-
Una gran contención anterior a todo lo que vino
después inclusive….
-
Exactamente, creo que lo que vino después es el
fin de una etapa nefasta, digamos que lamentablemente la sociedad se da cuenta
que era un infierno lo que se veía.
Luego viene la época de la transición, con
Duhalde, que vino solo a cambiar ciertas estructuras, y el poder seguía en
manos de los mismos de siempre, de los grupos económicos, de los grandes
multimedios, entonces durante ese tiempo no salimos a la calle directamente ,
porque creíamos que por ahí con un peronismo cambiante podíamos tener alguna
idea o alguna esperanza. En conclusión termina con el asesinato de los dos
chicos en el Puente Pueyrredon…
-
Kosteki y Santillan..
-
Con Kosteki y Santillán… y después como buenos
peronistas que somos que vivimos con esperanza y con la idea que va a venir
algún compañero a darnos oportunidades de volver a las viejas del peronismo,
acompañamos a Néstor Kirchner y , esto sin desmerecer a otras organizaciones,
nosotros no hemos nacido con el kirchnerismo, hemos tenido nuestras etapas de
resistencia y de organización… y etapas de esperanza y de acompañamiento como
lo fue con el compañero Néstor .
-
¿Del peronismo Militante estamos hablando…?
-
Exactamente, que acompaño muy fuerte en la campaña.
En su momento no éramos más de 10 personas reunidas, en la casa de Santa Cruz,
con organizaciones chicas, barriales, para salir a la campaña nos costaba
horrores poner una mesa, porque inclusive todavía estaba el corralito y venían,
nos empujaban, nos pateaban… Era difícil, así que desde un primer momento nos
sentimos orgullosos de haber tenido esperanza con Néstor, porque en definitiva
no nos defraudo, siempre un paso adelante, en todas las cosas, me parece que Néstor
iba 10 pasos adelante nuestro… como hoy mismo lo lleva la presidenta y va
retomando las bandera generales del Peronismo, la reconstrucción de nuestra soberanía,
la recuperación de Y.P.F., Aguas Argentinas , y otros esquemas que tienen que
seguir siendo nacionales. En ese sentido la vuelta a la política de la
militancia retomó todo esto
-
Y dentro de este contexto, sabiendo tu
sentir con respecto a Néstor y Cristina.. ¿ a quienes más admiras?
-
Si hablamos de la política, yo creo que hay un
antes y un después con el general Perón, un transformador de la realidad, no
solo para la Argentina, sino para toda Latinoamérica, para los países del
tercer mundo, que en muchos lugares no lo han sabido comprender.
-
¿Argentina decís?
-
En Argentina y en otros países , la doctrina tercermundista
que tenia el general para países del África y de otros lugares que venían
siendo saqueados por los imperios de turno. Mi admiración sería muy extensa de
explicar, en lo temporal es el estilo, me parece que hay dos cosas puntuales:
antes del general Perón la clase obrera, la clase marginal no tenía
participación política; eran los grupos centrados de la economía y los ligados
a los imperios de turno que eran los que gobernaban e imponían la política.
Había familias que se intercalaban el poder, los más acomodados, y por otro
lado la clase obrera, las organizaciones más populares y marginales, quienes no
tenían incidencia en la política cotidiana de nuestro país, y empiezan a
tenerla con obreros en la cámara de diputados, en el Ministerio de Trabajo…
-
Hablamos
del 45`al 55`…
-
Exacto, Perón
pone a la clase obrera en la política, en estos años esta era una cosa
sectaria, manejada por grupos económicos, de poder, aliados a los imperios de
turno, en ese momento eran Inglaterra o estados unidos.. para beneficios
personales..Y la clase obrera se dedicaba solo a trabajar, sin derechos civiles
y sin ningún tipo de beneficios…Después retomando contemporáneamente, Ne3stor y
Cristina vuelven a hacerlo, creo que en los 90`los jóvenes estudiaban pero sin
participación política, sin lucha por sus derechos, y sin espacio para la
discusión.
Cristina lo que hace ahora es retomar esos
compañeros y esos jóvenes que vienen con esa vorágine, y con unas ganas
impresionantes de levantar los derechos que vino reclamando Néstor y ponerlos,
en dispositivos centrales, existen en los espacios de poder y con capacidad
para construir, hay militantes de la resistencia de los 90`…Esto también
significa un cambio de paradigma y un recambio de la política.
-
Y realmente ahora que se ha incluido a los
jóvenes en la política, en los factores de poder sectarios un sector se opone a
esto.
-
A ver, nadie dice que la experiencia no da un montón
de cosas, también con la juventud, hay que jugar para esto, me parece que una
conjunción de ambas permite un mejor desarrollo de todo tipo. En ministerios,
en municipios, mismo Jorge Ferraresi (N. del R. Intendente de Avellaneda) lo implementa,
existen compañeros más grandes, que vienen de gestiones muy buenas, en sus
lugares hay jóvenes también que vienen de la militancia, yo tengo 35 años y soy
funcionario desde hace 6 meses, y vengo con todo mi trabajo de militancia y
tratando de imponerlo en algunos programas que hay, y eso intercalado y
poniéndolo todo junto produce y crea nuevas cosas. Hay tendencias necesarias y
que se van a equilibrar.
-
¿Cuáles son sus tareas actuales?
-
En Diciembre comenzamos a cumplir tareas en la
dirección de empleo, que depende de la Secretaría de Producción (N. del R:
Municipalidad de Avellaneda), ése es el lugar que estamos ocupando y
poniéndonos al día con todos los programas que hay, tanto del municipio como
desde el Ministerio de Trabajo.
Para contar del programa mas inclusivo…
esta “Jóvenes por más y mejor trabajo” que viene del Ministerio, y que ayuda a los jóvenes de
entre 18 y 24 años, se les da una beca de $450 para que terminen el secundario
y se los ayuda con talleres a formarse para la futura inclusión laboral, como
armar un curriculum, presentarse a una entrevista de trabajo, y se realizan
pasantías, es un programa muy alentador que en Avellaneda tiene 2.000 chicos ya
en él y 600 por entrar, es una cantidad muy importante . Después hay un
programa de inclusión laboral, que consta de una bolsa de trabajo, que se
maneja desde la subsecretaria con las solicitudes y los pedidos desde la gente
y los empresarios, es algo lenta, pero que al menos sigue un esquema laboral, y
permite que haya una conexión entre las demandas y los requerimientos.
Aparte funcionan las secretarias de salud y
las de desarrollo social, que gracias al trabajo militante que hacemos tenemos
una comunicación para trabajar con chicos que están en alguna situación,
derivándolos por algún problema de salud o en las casas, entonces lo que
estamos tratando de hacer es que haya un nexo entre las distintas secretarias para resolver no solo
un problema sino todos los que haya. Creo que la impronta que se cambia, es
trasladar la militancia en los espacios de gestión, anteriormente estos eran
una oficina cerrada.
-
Unidos y
organizados..
-
Unidos y organizados y cubriendo todos estos
espacios con muchos cambios estos últimos años, que han encontrado en la
militancia un progreso, eso es importante, sin menospreciar lo técnico ni lo
profesional.
-
Tienen sus propios sistemas y esquemas y
quizás sean mucho mas efectivos que lo que ha existido antes..
-
Un poco lo que hablábamos, una coordinación de
todo esto permite una mejor gestión
También estamos trabajando en el c.i.c. ,el
Centro Integrador Comunitario de Dock Sud que es uno de los primeros de todo el
país, hoy hay mas de 600. Es un programa bisagra desde la Secretaria de
Desarrollo Social que esta abierto a la comunidad ,y desarrolla tareas sociales
sin pasar por intermediarios, municipios, provincias, gobernaciones; sino
directamente a la sociedad.
Digamos en una cosa concreta el tema de la
economía social. Hoy por hoy estamos ayudando a familias para que desarrollen
sus propios emprendimientos, sin tener que pasar por burocracias institucionales, la semana
que viene comienza la formación alas familias, con los proyectos y la ayuda
técnica, y las asistentes sociales trabajan en ese proyecto, verifican que sea
viable, lo presentan, y en aproximadamente dos meses la familia recibe $7.000
en herramientas o en maquinarias. Es una cosa muy concreta y que se verifica en
la práctica.
-
¿ quienes ya tengan el dinero y no sepan
como realizar un emprendimiento también se los asesora?
-
Es así, porque inclusive estos préstamos
fortalecen esos emprendimientos entregándoles maquinarias y se los asesora para
que se los realice en plazo y forma.
También funciono muy bien el comité de crisis,
durante el temporal del 4 de abril pasado, se le bajaron directamente
soluciones a los barrios y a los vecinos
sin pasar por una burocracia.
-
¿ como cual ayuda?
-
Colchones, camas, chapas para los techos, una
asistencia que era muy directa. El C.I.C. tiene mucho acompañamiento del
municipio, tiene una salita de Primeros Auxilios, donde está la atención
primaria funcionando fuerte.
Esta el plan Envión con la ayuda desde la
Provincia, desde ya que es una colaboración entre todos en temas
institucionales, y la pata mas cercana, es decir las instituciones del barrio,
los vecinos y todos los sectores sociales que trabajan en él. Por eso uno de
los esquemas muy fuertes en el C.I.C. son las mesas de gestión que son las
principales responsables y autoridades máximas.
-
¿Quiénes la integran?
-
La integran vecinos e instituciones que tengan
interés en tener un barrio mejor, nombran un representante, se firma un acta
participativa, y después la cuestión es que quienes participen más asiduamente
y que estén diariamente cuando tienen que estar
tendrán más protagonismo, si se quiere, y más responsabilidades también.
No o se puede hacer nada sin que pase por la mesa de gestión, ahí está su importancia.
La idea también es que ante un reclamo de vecinos, el C.I.C. junto con 30
instituciones es mucho más fuerte que 3 vecinos.
-
¿ cuáles cree que son las falencias que aun
deban ser saldadas?
-
Nosotros como actores sociales y como
organización sabemos de las necesidades de los vecinos más que nadie, tenemos
gente trabajando en los barrios tanto en la limpieza como en la mantención de
espacios verdes, que nos da la experiencia para poder opinar, digamos, con
criterio, con conocimiento de causa,. Desde
mi punto de vista lo primero que deberíamos implementar, y no lo
hacemos, es la comunicación, esto con la capacitación es central, porque uo
puede pasar y barrer la vereda 14 veces
pero si el vecino vuelve a tirar la basura en la puerta de las casas es como
que…
-
…educación y comunicación..
-
Educación, comunicación y capacitación, es un
debe porque uno viene de la militancia del cómo se pueda, solucionando el
problema más urgente con el vecino… hoy por hoy hay trabajo y un montón de
expectativas nuevas, desde el 2005 ha aparecido mas inclusión con mas trabajo,
inclusive las cooperativas de trabajo, mal llamadas “ cooperativas descansar”,
pero si uno desconoce la realidad no puede hablar, en Avellaneda hay 1500 cooperativistas que trabajan el 95%
sino mas, y la verdad que allí las expectativas son otra, es ahora cuando hay
que ir solucionando los problemas de educación y comunicación, la
concientización de los compañeros y de la gente que trabaja en esos procesos.
El que barre en la calle no lo hace solo por un sueldo, sino también para tener
un barrio más limpio, mas ordenado. Pero lo digo con nosotros también.
-
En el tema de la inseguridad tan en boga en
los últimos tiempos ¿ Tiene una idea de cómo resolver los verdaderos problemas
que aquejan al vecino?
-
Desde mi
punto de vista este es un problema que traemos desde hace 30 años, la
desigualdad, la falta de participación, el personalismo, el “sálvese quien
pueda” , con cada uno mirando su bolsillo, produce este tipo de cosas, que la
gente sin educación, sin la posibilidad de vivir en una sociedad más justa,
tenga ese resentimiento…e hijos de excluidos.. No nace hoy, nosotros que somos
de una generación de entre los 30 y los 40 años sabemos que este problema viene
de arrastre , no es que es peor o mejor que antes, pero debemos encontrarle una
vuelta para poder mejorarlo, la clase política y los otros también..
-
¿Qué acople encuentra entre los proyectos y
los jóvenes y niños que hoy se encuentran en situación de calle o de necesidad?
-
Programas de gobierno hay, lo que pasa es que
hay un problema en cómo se los explica a la sociedad..
-
… la comunicación nuevamente..
-
No está explicado que es ese programa y a qué
va. Los resultados de toda esta etapa
los vamos a ver dentro de 10 ó 15 años, no lo vamos a poder ver ahora. El
problema de la inseguridad es un tema que lo tiene que resolver toda la sociedad,
lo que tenemos que lograr es que quienes llegan a los espacios de poder y
pueden resolver sean los que trabajan ya en esos lugares, no es poniendo más
policías en la calle, ni agarrando un pibe que esta fumando un porro en la
esquina y encerrarlo 4 días, así no se resuelven las cosas. Me parece que con una mayor participación de la gente
le vamos a ir encontrando una solución.
-
¿Qué trabajo se puede realizar desde los
organismos más cercanos?
-
Justamente este jueves retomamos los foros de
seguridad, tratando de darles una vuelta de rosca, con la mesa de gestión, las
instituciones, los vecinos, el secretario de seguridad del municipio, el
subsecretario, el comisario, y algún responsable mas, a intercalar información
y experiencia. Este es un modo de mejorar el funcionamiento general.
-
¿Se van a repetir estos encuentros?
-
La idea es que estos foros se repitan en los
barrios, que los vecinos y las instituciones se hagan responsable de lo que les
toca.
-
Para terminar Alberto, tenemos un Dock Sud
que no es el mismo que teníamos hace 10 ó 20 años, han aparecido autopistas,
viviendas que reemplazan alas villas , a cambiado su fisonomía ¿ cómo imagina
el barrio en un futuro?
-
Buena pregunta, si habla desde la
infraestructura, desde ese lado no me lo imagino. A mi me gustaría mas unido,
con las instituciones más fuertes, con vecinos más comprometidos, con chicos
cada vez más en las escuelas, con los clubes del barrio más fuertes, un Dock
Sud que , me parece, vamos encaminando, gracias a políticas fuertes tanto de la
presidenta como de nuestro intendente, que en estos casi 3 años de gestión tiene uno que sacarse el sombrero,
si se ven los clubes reabiertos… como por ejemplo “La Peña”, que es una pileta que
hace veinte años que estaba cerrada y se ha logrado recuperarla el año pasado…
Y a nivel sentimental, quien conoció quien
conoció esa pileta se puso muy contento
cuando volvió a ser de todos.
Vamos por buen camino, y si sabemos defender
lo logrado, si continuamos lo que falta, lograremos que la sociedad en su
conjunto tenga un buen fin. Quiza no lo veamos en dos o tres años , pero si no
bajamos los brazos, contra la adversidad y los embates de la resaca que queda
del neoliberalismo esperando que flaqueemos, queriendo ir por las conquistas
logradas… si nosotros logramos estar firmes en eso, tenemos un buen futuro.
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